Подписаться
Курс ЦБ на 16.12
79,44
93,22

«Можно самоизолироваться и трястись от страха. А можно попробовать ощутить себя свободным»

Весенняя хандра знакома многим. Но в 2020 г. ее усугубляют дополнительные факторы — страх заразиться, страх остаться без средств, потерять работу. Что с этим делать — в интервью на DK.RU.

По данным ВОЗ, от депрессии в мире страдает более 264 млн человек. По словам психиатра, психотерапевта Сергея Курочкина, большинство специалистов еще с середины 70-80-х отмечало сезонность колебаний любых аффективных и даже серьезных шизофренических расстройств и обострений. Взаимосвязь настроения с повышением солнечной активности — доказанная вещь. Но не стоит пугаться, степень означенных душевных состояний бывает разная. И совсем необязательно сезонная хандра — равно депрессия.

Сергей Курочкин

 
Родился в 1962 г.
Закончил Свердловский мединститут, интернатуру по психиатрии.
Работал в Свердловской областной психиатрической больнице.
Заведовал отделением в Клинике неврозов «Сосновый бор». Сейчас работает как практикующий психолог.
 

— Если говорить об аффективных расстройствах, мы делим их на экзогенные и эндогенные, — рассказывает Сергей Курочкин. — Экзогенные связаны с какими-то внутренними причинами, которые не до конца известны. К ним относятся шизофрения и то, что называли раньше МДП, а теперь — биполярное расстройство. В биполярном расстройстве есть фазы повышения или понижения настроения, депрессии. Либо — мания, маниакальные эпизоды, которые могут тянуться несколько недель или месяцев. Они разрушают способность к адаптации, хотя человек при этом может быть активным, легкомысленным, фонтанировать идеями. Все зависит от уровня.

Если это легкое, гипоманиакальное, состояние, человек активен, мало спит. Он как бы выпил шампанского, в легкой эйфории. Очень продуктивен, может и диссертацию написать за это время, и рекорды всякие побить. Но обычно за это приходится расплачиваться, и после мании наступает период депрессии, который также будет тянуться месяцами.

Серьезное маниакальное состояние просто опасно, поскольку ведет к неадекватности: человек недооценивает опасность, ощущает себя всемогущим, раздает всем деньги, беспрерывно говорит и может терять мысль. Это уже крайние формы, они нарушают работоспособность, адекватность, как и депрессия. Если она небольшая (субдепрессивное состояние), то человек держится, может ходить на работу.

«Можно самоизолироваться и трястись от страха. А можно попробовать ощутить себя свободным» 1

Такое состояние вообще может быть продуктивным? Вспоминается Болдинская осень Пушкина, хотя он, пожалуй, не грустил.

— У него-то как раз было приподнятое настроение, творческий подъем. Вряд ли он страдал депрессией или аффективными расстройствами. Никто из психиатров, изучавших его творчество, об этом не упоминал. Да, у него были определенные особенности характера; у нас у всех есть подъемы, спады, они связаны с ситуационными вещами, внутренними конфликтами и неудовлетворенностями. Некоторые обладают пессимистичным взглядом на жизнь, пессимистичным характером, склонны к мизантропии. А депрессия сильно мешает — и творчеству, и работе.

Депрессивный характер и депрессия, выходит, разные вещи. Депрессивный характер — приговор?

— Речь о депрессивном расстройстве личности. Это не приговор, конечно. Это особенность восприятия мира, себя, постоянное чувство вины, поиски, в чем я не прав. Люди живут с этим. Правда, им тяжело, и окружающим тоже не слишком хорошо рядом с ними. Они или все берут на себя, или пытаются заслужить хорошее отношение. Но это не депрессия как таковая. Депрессия — это более глубокое расстройство настроения, с потерей энергии, ощущения радости жизни, с затруднением общения с людьми, затруднением мышления даже. Когда человек не может собраться, сосредоточиться, все делает через силу. Приходится заставлять себя, все беспросветно, и ощущение, что ты не живешь. Это тяжело. И связано, повторюсь, с внутренними процессами и переживаниями, неудовлетворенностью жизнью, миром. Либо это, как мы говорим, эндогенные механизмы, обусловленные нехваткой определенных веществ в организме.

Ну, это-то проще? Сделать анализы, выяснить, чего в организме не хватает, попить витамины…

— Анализы тут сделать сложно, потому что речь идет о нехватке веществ в головном мозге, в нейромедиаторах. Что такое антидепрессанты? Это вещества, влияющие на обмен веществ в биогенных аминах или нейромедиаторах. Какие-то увеличивают тот же самый серотонин. И это помогает.

Пьешь антидепрессант и искусственно повышаешь уровень серотонина.

— Серотонина, норадреналина. И идет снятие этого депрессивного состояния, связанного с нехваткой. Сейчас разрабатываются и другие методы, та же светотерапия или светолечение. Специальные лампы с определенным уровнем освещения.

Весной увеличивается количество пациентов?

— Тут же мы смешиваем несколько моментов. Если говорим про сезонные колебания, да, к этому моменту увеличивается неустойчивость, раздражительность, склонность к депрессии. Но это не зависит от внешних ситуаций — потери близких, внутренней неудовлетворенности. Мы можем говорить о том, что при смене сезонов уменьшается резистентность или устойчивость к психологическим факторам. Как если бы человек переболел гриппом, и у него потом ослаб иммунитет. То же витаминное или световое голодание. Настроение более лабильно.

Обычно выделяют три причины такого состояния: наследственность, индивидуальный опыт, перенесенные травмы; проблемы окружающего мира в целом; плохие жизненные условия, неустроенность быта. Что доминирует?

— На определенном этапе для одних главным может стать наследственный фактор и тогда минимальный стресс становится триггером. Другого травма вывела из колеи, а потом у него сформировался синдром. И то, и другое может работать. Мы говорим о преморбиде, состоянии перед болезнью. И кто-то больше склонен к инфаркту миокарда, кто-то к депрессиям. Типологически, психологически.

Некоторые привыкли говорить себе: мол, я неудачник, я ни на что не способен. Можно посоветовать человеку отказаться от этой установки или, скажем, активировать зеркальные нейроны?

— Ну, если бы все было так просто. «Откажись!» — и отказался. Развивать в себе эмпатию никогда не помешает. И здесь это не столько эмпатия, столько интроекция. Я как бы вбираю в себя другого человека, начинаю внутренне подражать. И начинаю себя чувствовать, как он.

Полезнее окружать себя людьми успешными, удачливыми, веселыми. И наоборот, депрессия может быть заразна?

— Нельзя так сказать. Рядом с человеком в депрессии чувствуешь больше напряжения, радости искать труднее. Если твой близкий болен депрессией, тебе тоже жить сложней. Как и с любой другой болезнью.

Сезонное расстройство или — «классическая» депрессия?

Возможно ли самостоятельно выйти из сезонного аффективного расстройства? По мнению Сергея Курочкина, лучше, если в этом поможет специалист, заниматься самодиагностикой не надо. Бывает еще маскированная депрессия с совершенно определенными признаками, которые нужно рассматривать в комплексе. Человек неспособен радоваться (ангедония) даже тому, что радовало раньше. Это первый признак: что-то не так. Возможно, еще нет подавленности и плохого настроения, но и радоваться сил уже нет. Потом добавляются апатия, плохое настроение, подавленность и тревога…

— Апатия — ничего не хочется, отсутствуют желания. Это уже второй признак. Дальше идут плохое настроение, подавленность, тревога, усиление апатии. Депрессии бывают разные: с тревогой или с апатией. Это мы говорим про настроение. Но есть еще другие факторы, другие признаки. Это нарушение коммуникации. Человеку в депрессии сложно общаться с людьми, ему не интересно, не нужно. Он старается побыть один, так легче. Нет энергии на общение даже с теми людьми, с кем раньше было приятно, будто пропадает резонанс. Нарушается мышление, падает концентрация внимания, человеку трудно соображать. Мысли вертятся про что-то плохое, возникает зацикленность. Вплоть до появления чувства вины и развития идеи о том, что он виновен во всех проблемах этого мира. Ну, и вегетативные, телесные нарушения. Нарушается сон, аппетит, а чаще всего все сразу. Кто-то начинает много есть, а кто-то, наоборот, перестает.

Обычно люди сначала проводят полное физическое обследование и только потом идут к психологу. Может, сэкономив денег, лучше пойти к нему сразу?

— Если все в комплексе, то лучше обращаться сразу. Мы сейчас не говорим о маскированной депрессии, т.е. «депрессии без депрессии». При ней внешне вообще ничего и не видно. Человек не выглядит ни грустным, ни подавленным. Но при этом испытывает физические страдания: непонятные боли, неприятные телесные ощущения, проблемы желудочно-кишечного тракта. Здесь они становятся главными. И тут люди обычно обследуются, а потом уже идут к психиатрам, психотерапевтам, чтобы лечиться. Сейчас многие терапевты, интернисты уже грамотные  и догадываются, что речь идет о депрессии.

Осуждать человека за такие «ипохондрические» проявления тоже бессмысленно? Говорить что-то вроде: «Соберись, тряпка!».

— Бессмысленно. Эту апатию часто принимают за лень. Совсем недавно была девушка из архитектурной академии. Не может сдать сессию, ругает себя, корит. Мама ей говорит: «Слушай, что-то с тобой не то, такого никогда не было». Приходит: да, депрессия. Тут нужны антидепрессанты.

Критерии окончания лечения есть? Когда можно прекратить терапию?

— При краткосрочной терапии — когда выполнен запрос, с которым пришел клиент. При долгосрочной — когда у человека появляется возможность быть творческим и успешным в работе и близких отношениях (любви).

Мужчины-бизнесмены, «заедающие» женщины и молодые жены

Мужчины-бизнесмены приходят, как правило, в крайних случаях. Редко жалуются на эректильную дисфункцию, чаще на явления астении или неврастении, переутомление, слабость: «Не могу и не хочу работать, работы слишком много, отпуск не помогает, утром нет чувства, что отдохнул». Такая неврастения с нарушениями сна, ощущением постоянной усталости. Часто это случается, когда идут какие-то судебные тяжбы, особенно долгие, на месяцы и годы. И человек в такой ситуации уже с трудом справляется сам, ему нужна поддержка, часто лекарственная.

— Таблетки помогут восстановить сон, активность. Если ситуация еще терпимая, надо обратить внимание на стиль жизни. В большинстве случаев это люди, годами работающие без отпусков, по 12-14 часов. Трудоголики, у которых вся жизнь — в работе. И происходит выгорание. Нужно менять стиль жизни: вспомнить о юношеских хобби, о том, что в жизни есть не только дело, но еще и близкие люди, интересы, другие ценности, заняться спортом. Если этого не сделать, ситуация углубляется — депрессия, психосоматические проблемы, вплоть до онкологии.

Иногда взрослые мужчины во второй или третий раз женятся на женщинах, значительно их моложе. Ему за 50, а жене вдвое меньше, у нее ни климакса, ни морщин. Это работает?

— В какой-то степени да. Стимулирует, но — на время. Если не появится душевной близости, тепла, дружбы, ощущения помощника рядом, если это всего лишь внешний престиж, тогда вслед за одной женой нужна следующая, чтобы опять взбодриться, или что-то другое придумывать. Понятно, что некоторые так и меняют. Одна, вторая, третья… Если нет взаимопонимания, это не спасет.

Аналогично с женщинами. Некоторые психологи считают, что если женщина постоянно занимается спортом, значит, она зациклена на этом, недовольна собой, своим телом. Дополнительный признак депрессии, заниженной самооценки, какой-то психологической неадекватности. Можно и шире взять, когда губы накачивают и грудь…

— Тут надо развести. Занятия спортом и поддержание себя в форме в любом возрасте важно, особенно после 40-ка или 50-ти. Это действительно создает внутренний тонус и позволяет чувствовать себя бодрее. Другое дело внешние изменения, которые женщины практикуют на каком-то этапе, и они тоже бодрят, но… На какое-то время хватает, а потом опять. Если не будет принятия собственного возраста, хватит ненадолго. Не принимая свой возраст, можно стать постоянным клиентом пластических хирургов, если есть деньги. А есть и благородное старение, естественное, спокойное.

Есть такое правило: «улыбайся, притворяйся, пока не поверишь!». Насколько оно справедливо?

— Да, исследования подтверждают, что между внутренним состоянием и выражением лица есть как прямая, так и обратная связь. Если улыбаешься, вроде как и внутреннее состояние может стать лучше. Но, опять же, притворяться длительное время — не поможет. Это будет маска, которая налипла на нас и уже не действует собственно на настроение. На лице улыбка, а внутри — плохо, холодно, тяжело. Рассогласование между внешним и внутренним. На Западе пьют антидепрессантов больше, чем у нас. Еще и в силу того, что им постоянно нужно держаться «бодрячком». А это вообще-то напрягает. Чтобы подпитывать эту маску, точно нужны антидепрессанты.

Коронавирус как репетиция апокалипсиса

Ситуацию с коронавирусом уже можно определить как легкую репетицию апокалипсиса. Народ переводят на «удаленку», закрывают школы. Несмотря на русский «авось» и некоторую нашу географическую удаленность, уже и в России люди скупают гречку, туалетную бумагу, дезинфекторы. Масок в аптеке нет. Вирусологи говорят о том, что иммунитет к коронавирусу недолговечен, Значит, он может «возвращаться». К тому же, вирус не отменяет экономического кризиса. Как не поддаваться панике?

— Думаю, советовать здесь бессмысленно. Люди, склонные к панике, все равно будут паниковать. Те, кто умеет отличать реальность от своих фантазий, наверное, будут это делать. Еще раз: призывать «не поддаваться панике» бессмысленно. Феномен толпы работает. Паника началась не вчера. И СМИ здесь играют большую роль.

И все же пара рецептов для спокойствия, психологической детоксикации в условиях инфодемии?

— Они очень простые. Жить своей жизнью, радоваться тому, что есть. Любить того, кто рядом. Заниматься своим делом, и чтобы оно было. Когда есть ощущение бессмысленности или пустоты жизни, человек пытается заполнить пространство своими фантазиями. Когда есть чем заниматься, для кого или для чего жить, легче справляться с любыми трудностями, не только с паникой из-за коронавируса.

Виктор Франкл говорил, что если человек знает, «зачем», он перенесет любое «как». Вынужденная изоляция, кто-то просто одинок. А если семья, тут другая сложность. Вон в Китае после эпидемии резко возросло число разводов.

— Думаю, что в наш век развития коммуникаций изоляция все же не так сложна. Онлайн, скайпы, звонки. Вопрос в другом. Человек может самоизолироваться и трястись от страха. А может заняться чем-то, на что у него никогда не хватало времени: писать, читать, рисовать, общаться с близкими. Кто-то будет трястись и считать себя узником в своей квартире, а кто-то использует это время с максимальной для себя пользой. Если мучают дурные мысли, вспомните о приятном, переключитесь. Попробуйте что-то новое: непрочитанные книги, непросмотренные фильмы, люди, с которыми вы не находили времени пообщаться. Попробуйте ощутить себя свободным.

Автор: Юлия Гольденберг, специально для DK.RU

Самое читаемое
  • «Работа в режиме «встань и иди» делает человека не героем, а пациентом гастроэнтеролога»«Работа в режиме «встань и иди» делает человека не героем, а пациентом гастроэнтеролога»
  • В январские праздники страна теряет 1 трлн руб. Зачем нам этот тормоз?В январские праздники страна теряет 1 трлн руб. Зачем нам этот тормоз?
  • Ищут МЧС, волонтеры и беспилотники: 13 туристов потерялись у горы ОслянкаИщут МЧС, волонтеры и беспилотники: 13 туристов потерялись у горы Ослянка
  • Товары на маркетплейсах получат «цифровую родословную»Товары на маркетплейсах получат «цифровую родословную»
Наверх
Чтобы пользоваться всеми сервисами сайта, необходимо авторизоваться или пройти регистрацию.
Вы можете войти через форму авторизации зарегистрироваться
Извините, мы не можем обрабатывать Ваши персональные данные без Вашего согласия.
  • Укажите ваше имя
  • Укажите вашу фамилию
  • Укажите E-mail, мы вышлем запрос подтверждения
  • Не менее 8 символов
Если вы не хотите вводить пароль, система автоматически сгенерирует его и вышлет на указанный e-mail.
Я принимаю условия Пользовательского соглашения и даю согласие на обработку моих персональных данных в соответствии с Политикой конфиденциальности.Извините, мы не можем обрабатывать Ваши персональные данные без Вашего согласия.
Вы можете войти через форму авторизации
Самое важное о бизнесе.