Подписаться
Курс ЦБ на 04.12
77,95
90,59

«Если вам 30 лет и вы инвестируете вдолгую, перегрев рынка не имеет значения»

«Есть ощущение, что ничего не делать — плохо. Но если создать портфель в правильных долях, забыть о нем может быть лучше, чем постоянно следить». Мария Гордон и Дмитрий Муравьев: правила инвестиций.

Какие ошибки делают почти все инвесторы, почему иногда выгоднее «вложиться и забыть», чем совершать постоянные сделки с ценными бумагами на бирже, обращать ли внимание на перегрев рынка — рассуждают профессиональный независимый директор, бывший топ-менеджер инвестбанка Goldman Sacks Мария Гордон и Дмитрий Муравьев, профессор Университета штата Мичиган.

Какие типичные ошибки совершают частные инвесторы

Дмитрий Муравьев: Первая — не инвестируют достаточно в активы с высокой доходностью: если вы держите все деньги в банке, это будет не очень хорошо, когда вы выйдете на пенсию. Вторая — инвесторы не очень понимают, как работает риск в финансовых активах, и держат недиверсифицированные портфели. Если вы работаете в «Газпроме» и покупаете его акции на все деньги, это не очень диверсифицированно. 10 российских «голубых фишек» — лучше, но тоже не очень.

Третья ошибка — слишком много торгуют. Если вы торгуете каждый день по 10 раз, то, вероятно, у вас есть скилл, но по статистике он есть примерно у 1% от всех инвесторов.

Мария Гордон: Начать нужно с небольшого ликбеза, который сейчас можно пройти онлайн. Важно понимать, какой у вас риск-профиль, какой горизонт, когда вам будут нужны деньги — от этого зависит, насколько рискованными будут ваши инвестиции. Какую волатильность портфеля вы готовы для себя принять? Диверсификация важна: портфель, в котором 20 акций компаний разных секторов, будет иметь меньшую волатильность — скачки в цене, которые могут вывернуть ваш желудок наизнанку. Можно пройти небольшой тест, который покажет, какой тип портфеля для вас правильный. Где больше облигаций — долгосрочных обязательств, когда вам каждые полгода платят доход? Они менее волатильны. Либо это акции — участие в будущих доходах компании, либо в изменении ее цены. Если вы человек более пожилого возраста, который рассчитывает на доход с этого портфеля, чтобы на него жить, вам больше подходит портфель, который состоит прежде всего из облигаций, а не акций. Но все равно нужен ликбез.

Читайте также на DK.RU >>> Николай Берзон: «Если человек не создает себе финансовую подушку на старость, он обречен на нищету»

Дмитрий Муравьев: Вложиться в индексный продукт в соотношении с безрисковым продуктом и забыть об этом — это довольно хорошо работает. У нас есть ощущение, что ничего не делать — плохо. В финансах, если вы создали портфель в правильных долях, забыть о нем может быть лучше, чем постоянно следить».

Мария Гордон: Самый большой враг инвестора — это он сам: наша склонность к страху, к тому, что нам всегда уютнее в толпе. Если другие так делают, значит, они умны и мне тоже нужно так сделать. Как раз удаление самого себя из своего портфеля через использование робоэдвайзеров либо ничегонеделание — на самом деле правильное решение.

Обращать ли внимание на перегрев рынка?

Мария Гордон: Если вы инвестируете вдолгую, вам 30 лет и вы рассчитываете получить из этого портфеля рост в течение следующих 30 лет, это не имеет значения. Стоит посмотреть на инвестиции университетов и благотворительных фондов: они почти не меняют аллокацию капитала и не выходят в кэш, когда кажется, что рынок перегрет. В долгосрочной перспективе все исправляется. Но если у вас есть понимание, что рынок на вершине, можно выйти в кэш, пересидеть и реинвестировать, когда рынок упадет. 

Дмитрий Муравьев: Если в 2008 г. вы все продали, вместо того чтобы держать портфель, — это дело, но предсказать, упадет рынок или нет, очень и очень сложно. Еще один вопрос здесь — смогут ли частные инвесторы, такие, как я, предугадать, упадет рынок или нет. Академическая наука не знает, как это делать. 

Что влияет на изменение цены акций?

Мария Гордон: Влияют ожидания разных рычагов, которые двигают цену актива. Для практического инвестора важно, каковы ожидания о доходах компании в следующие три года и как они изменятся. Пример — изобретет ли фармкомпания новый препарат, который излечит людей от рака, и таким образом ее доходы через 3-5 лет возрастут в 3-5 раз? Конечно, нам никуда не уйти от макропараметров, потому что они влияют на цену дисконта. Сегодня, когда инфляция идет вверх, а цены на деньги, измеряемые ставками центральных банков, не движутся, реальная дисконтированная ставка падает. Таким образом, реальные активы возрастают в цене. Это не навсегда, когда происходит изменение в ту или иную сторону, меняется цена на акции и активы. 

Дмитрий Муравьев: Цена актива определяется двумя вещами. Тем, как инвесторы относятся к риску (макросоставляющая) и тем, какие ожидаемые выплаты актив принесет нам в будущем. У краткосрочной облигации, на два-три года, все выплаты фиксированы, поэтому ее цена будет варьироваться в очень узком диапазоне.

Цена акций Tesla определяется тем, где компания будет через 10-20 лет, и это сложно. Иногда мы видим, что Tesla отчитывается, у нее дремучие убытки, а цена акций все равно идет вверх, потому что инвесторы ожидали чего-то еще хуже. В значительной мере цена меняется за счет изменения ожиданий инвесторов.

Существует ли справедливая стоимость актива? 

Мария Гордон: Компании, как живые организмы, они меняются. У бизнесов, которые движутся более медленно, перспективы меняются не так часто. У технологических и потребительских компаний перспективы могут меняться достаточно быстро. И не забывайте про макросоставляющую — она движет всем.

Дмитрий Муравьев: Мы не наблюдаем справедливую цену в буквальном смысле и даже когда имеем представление о ней, а текущая цена отличается, то схождение между ними может происходить довольно долго. Мой любимый пример — акции «Мечела» пару лет назад: в США они продавались по 2$, а в России та же самая акция — за 1$. Одна и та же компания торгуется на двух разных рынках по разным ценам. В среднем рынок эффективен, пример — катастрофа [космического шаттла] Сhallenger, когда в 1986 г. NASA запустила ракету в космос и через минуту та взорвалась. Государственная комиссия аккуратно изучала страшную трагедию и пришла к заключению через два года. Но если бы вы посмотрели, как вели себя на торгах в день трагедии акции четырех подрядчиков NASA, построивших ракету, то увидели бы, что сначала они шли вниз, через два часа акции отскочили, а одна продолжала падать. Спустя два года компания оказалась виновной в трагедии.

Рациональны ли инвесторы?

Мария Гордон: Рынки эмоциональны в ближней перспективе и рациональны на долгой дистанции. Когда рынки рухнули с пандемией, или с кризисом недвижимости в США, или с «пузырем доткомов» еще раньше, то цены на активы были настолько взвинчены, что это была нерациональная цена. Ожидание, что все будут покупать всё онлайн в 2001 г., а не 2021 г., привело цену к такому уровню, когда не дисконтировалась цена денег в следующие 20 лет ожидания.

При пандемии, когда в марте 2020 г. акции обрушились, а теперь, полтора года спустя, они на более высоком уровне, был животный страх, что мир закончится, что мы не знаем, где будет дно, поэтому нужно продавать всё. А когда все продают всё, то рынок намного уходит вниз.

В среднем раз в пять лет, когда идут коллапсы, рынок переходит из бычьей фазы в период страха, он падает на 35-40%, а рынки развивающихся стран вроде России могут упасть на 50-60%, потому что также падает национальная валюта. Понятно, что ценность активов настолько не изменяется, но страх питает панические ошибки, и это ведет к большому упадку цены на активы.

Дмитрий Муравьев: Но если бы рынки были совсем нерациональными, умным инвесторам было бы легко на них заработать. Мы бы видели одних и тех же персонажей, которые стабильно обыгрывали рынок. Легко найти персонажей, которые каждый год проигрывают рынку, то сложно найти тех, кто стабильно обыгрывает — таких фондов от силы 1%. 

Мария Гордон: Американские расписки «Газпрома» выросли с 3-4$ до 10$ — год назад акции этой компании торговались по очень низкой цене в разрезе к активам компании. Есть понятие капитализации компании по отношению к ее затратам, book value, либо по отношению к ее cash-flow — денежному потоку до капитальных инвестиций. По обоим этим параметрам «Газпром» торговался ниже своей «книжной» стоимости. Что не так странно, потому что он много лет инвестировал в проекты без большого возврата на капитал или проекты «в никуда». Но когда цена на газ растет, понятно, что доходы компании сильно вырастут. И она взяла на себя обязательство выплачивать 50% своих доходов в виде дивидендов. Вы как инвестор смотрите, какие будут дивиденды в этом году.

Если бы вы [купили акции «Газпрома»] в прошлом ноябре, дивидендная доходность была бы в районе 14-15%, но вы об этом не знали. Покупала бы я эту компанию сейчас? Большой вопрос: все хорошее, что могло произойти, уже произошло — акции более чем удвоились в цене. Я, кстати, купила их более чем год назад и постепенно убираю из портфеля. Но люди всегда будут говорить, где они получили доход, а не где потеряли.

Reddit-инвесторы: чем важна история с GameStop

Мария Гордон: Идет демократизация инвестиций. Раньше у нас был такой класс «махараджи» — портфельных менеджеров, которые зарабатывали большие проценты от активов, которыми они управляют, типичный фонд брал 1-2%. Сейчас идет демократизация инвестиций — они становятся доступнее через технологии, регулятор зажал профинвесторов в угол и те зарабатывают меньше. А демократизация и технологии позволяют маленьким инвесторам зажимать их в угол через объединенный спрос на акции — в этом нет никакой разницы, Reddit это или большой хедж-фонд. (В январе 2021 г. частные инвесторы с Reddit взвинтили стоимость акций умирающей сети GameSтop и чуть не разорили профессиональные инвестфонды — прим. ред.).

Дмитрий Муравьев: На российском рынке индивидуальные инвесторы занимают очень маленькую роль, и даже на американском рынке они не играли важной роли до 2020 г. Тогда у них появилось много свободного времени и денег, они стали покупать и продавать акции. Разница только в том, что раньше они покупали и продавали очень разные бумаги, и в среднем это не играло никакой роли. А социальные сети позволили инвесторам объединиться, и они все идут и покупают GameStop. 

Это создает и дополнительный риск для институциональных инвесторов. Манипуляция это или нет — вопрос юридический. Акция выросла настолько сильно, что GameStop встрепенулась, выпустила дополнительные акции и это помогло избежать ей банкротства.

Но приход частного инвестора не повлияет на рынок. GameStop и [сеть кинотеатров] AMC — относительно небольшие бумаги, они даже не входят в индекс S&P 500. Это очень важное явление с социальной точки зрения, но с точки зрения влияния на рынок капитал индивидуальных инвесторов очень мал по сравнению с капиталом институциональных.

Но с точки зрения всего рынка это важно: reddit-инвесторы — молодые инвесторы, которые разбираются. Они инвестируют в свое образование и сухом остатке смогут формировать портфели, которые будут больше соответствовать теории. В долгосрочной перспективе это поможет им получить больший прирост стоимости. Надеюсь, то же самое будет и на российском рынке, потому что российские инвесторы инвестируют не совсем так, как предписано в азбуке.

Сохранить деньги, накопить на пенсию или «поиграться»? Что движет россиянами-инвесторами

Правила формирования собственных инвестиций

Мария Гордон: У меня есть пенсионные активы, до которых я не смогу даже дотронуться: деньги защищены специальным налоговым [методом], и их нельзя забрать. Там я инвестирую надолго. Когда мне кажется, что раз в 5 лет рынок на очень высоком уровне, я перехожу в наличные или активы низкого риска и потом реинвестирую. Это очень помогает: вы все равно не потеряли эти деньги, но потом можете купить активы по очень низкой цене. 

Активы, которыми я управляю для своей семьи сейчас, разбиваю на акции и облигации высокодоходных компаний, которые дают доход, и небольшой портфель бумаг, на стоимость которых у меня есть определенный взгляд. 

Всегда нужно быть достаточно скромным. Я сейчас не нахожусь на рынке как профессиональный инвестор. Понимание, что у тебя какой-то инсайт на одну компанию — это нескромный взгляд на вещи. Поэтому лучше инвестировать не через индивидуальные акции.

Дмитрий Муравьев: У всех финансовых профессоров очень разные портфели. У меня был коллега, который все инвестировал только в безрисковые облигации. Другой коллега два года назад вышел из рынка, потому что тот был очень сильно переоценен, и тоже переложил все в кэш. Я такого экстрима не делал. Пенсионные деньги у меня лежат в очень диверсифицированных фондах. В Англии и США ты к пенсионным деньгам относишься иначе, чем к тем, которые лежат на брокерском счету — там ты позволяешь себе большие вольности. 10% моего портфеля отводится на всякие эксперименты: немного торгую GameStop и AMC. Я занимался исследованием опционов и немного торговал ими. Когда ты делаешь академическое исследование, то важно понимать, откуда растут ноги. Если ты не торгуешь, то у тебя складываются воздушные замки и ты пишешь о чем-то, чего не понимаешь.

Текст написан на основе подкаста «Экономика на слух», это проект Российской экономической школы. Ведущий — Надежда Грошева.

Самое читаемое
  • Павел Дуров запустил два новых проекта: сеть Cocoon и, возможно, снова женилсяПавел Дуров запустил два новых проекта: сеть Cocoon и, возможно, снова женился
  • Александр Аузан: «Внутри России две страны. Им нужно договориться и переписать правила»Александр Аузан: «Внутри России две страны. Им нужно договориться и переписать правила»
  • Лариса Долина поможет депутатам ГД выработать механизмы продажи квартир на вторичкеЛариса Долина поможет депутатам ГД выработать механизмы продажи квартир на вторичке
  • Новый глава азербайджанской диаспоры останется под арестом до следующего годаНовый глава азербайджанской диаспоры останется под арестом до следующего года
Наверх
Чтобы пользоваться всеми сервисами сайта, необходимо авторизоваться или пройти регистрацию.
Вы можете войти через форму авторизации зарегистрироваться
Извините, мы не можем обрабатывать Ваши персональные данные без Вашего согласия.
  • Укажите ваше имя
  • Укажите вашу фамилию
  • Укажите E-mail, мы вышлем запрос подтверждения
  • Не менее 8 символов
Если вы не хотите вводить пароль, система автоматически сгенерирует его и вышлет на указанный e-mail.
Я принимаю условия Пользовательского соглашения и даю согласие на обработку моих персональных данных в соответствии с Политикой конфиденциальности.Извините, мы не можем обрабатывать Ваши персональные данные без Вашего согласия.
Вы можете войти через форму авторизации
Самое важное о бизнесе.